LA IGLESIA HACIA A LA APOSTASÍA -V-

Mario E. Fumero

liberalismo-teologicoEn este capítulo vamos abordar uno de los temas más controversiales del mundo en las iglesias evangélicas, como es la influencia del liberalismo social dentro del concepto doctrinal evangélico. Pero antes de entrar enfundó el tema queremos definir qué significan liberalidad social.”El liberalismo social (no confundir con social liberalismo y radicalismo) es una corriente de pensamiento liberal surgida en Europa a finales del siglo XIX como respuesta a la visión individualista del liberalismo clásico y en contraposición a los movimientos socialistas surgidos en la Revolución industrial”[1]. No debemos ignorar que liberalismo teológico ha tratado de menoscabar el fundamento bíblico, e incluso, llegó a afirmar que Dios está muerto[2].

Vamos en este análisis hacer una reflexión sobre la influencia liberal en relación al fundamento de la autoridad familiar y del quehacer de la iglesia.

 LA INFLUENCIA DEL LIBERALISMO SOCIAL

Vivimos en una época en donde es común la proclama del liberalismo social, razón por lo cual la sociedad vive sin valores. Se ha puesto de moda la igualdad de género, la doctrina de la liberalidad sobre el menoscabo de la autoridad tradicional, y en consecuencia los hogares y las familias actualmente se vienen abajo. Se enfatiza una tolerancia que lleva a una permisividad extrema[3]. La mujer tiene la misma posición que el hombre, no en cuanto a su función solamente, sino en cuanto a la autoridad dentro del hogar. Es por ello que ambos trabajan y cada cual vive su propia vida; no habiendo cabeza en la familia, y si la hay, de acuerdo a la liberación, es una familia con dos cabezas, pues el hombre y la mujer están al mismo nivel y tienen los mismos derechos.

La Biblia establece que no hay acepción de personas en lo que respecta a su dadiva, o sea, la salvación y los dones espirituales. Que en cuanto a la relación entre hermanos en la comunión, debe haber igualdad, que significa en el concepto bíblico “justicia”. Sin embargo, es absurdo creer que no existe autoridad en el orden de la familia, ya que Dios lo estableció cuando creó al hombre y a la mujer como base de una familia y de una sociedad, estableciendo así la sujeción en dependencia.

El Antiguo Testamento establece que el padre de familia es la autoridad de la casa, que cuanto más anciano fuese un hombre, mas respeto y autoridad tiene (sistema patriarcal). El Dios que estableció la igualdad en justicia, también hizo la autoridad para convivencia.

La Iglesia recibió una doctrina que determina el orden de autoridad, tanto en la familia cristiana como en la comunión de los santos; sin embargo, algunos “reformadores” quieren introducir dentro del seno de la iglesia, ideas procedente del liberalismo femenino que contradicen abiertamente la doctrina de los apóstoles.

Tanta libertad se ha predicado en el mundo que actualmente estamos viviendo un completo anarquismo social. Los padres no se sujetan a las leyes, los hijos no se sujetan a sus padres, las esposas no se sujetan a sus maridos, etc. Esta condición social ya está dentro aun de la misma iglesia, llegando a su máxima expresión con la idea de que en las congregaciones debe haber mujeres “APOSTOLAS” y “REVERENDAS” para que estas ocupen la misma posición que los hombres en todos los aspectos. Esta enfermedad que nació en las iglesias tradicionales, ya está, desde hace tiempo, en las iglesias pentecostales norteamericanas, en las iglesias hispanas y se ha extendido a todos los grupos y aun a la América Latina, en donde no ha resultado fácil por el tipo de cultura y estructura familiar.

No estoy contra la función de la mujer dentro de la iglesia, pues en la Biblia aparecieron mujeres de Dios que tuvieron papeles tremendos en el plan del Señor en ciertos momentos específicos de la historia, tales como Débora, Ana, Ruth, Ester, etc. Sin embargo, el hecho de que Dios se valiese y se valga de la mujer para sus planes, jamás derriba el orden divino establecido desde la creación, solo que las circunstancias históricas y los planes divinos así lo ordenan.

La Biblia es clara, y establece el orden de autoridad en la Iglesia y el hogar. Cristo es la cabeza de la Iglesia, así como el marido es la cabeza de la mujer, como la Iglesia se sujeta a Cristo, las mujeres se sujetan a sus maridos aun dentro de la Iglesia. (Ef. 5:21-31). Los que quieren poner a la mujer al mismo nivel que el hombre dentro del ministerio de la Iglesia, promulgan una doctrina o costumbre que no es respaldada por la Biblia.

Estoy seguro que si se nombrara un comité de mujeres liberadas dentro de la Iglesia, para revisar la Biblia, estas harían una versión femenina del Nuevo Testamento, eliminando del canon todas las epístolas de Pablo, para así no tener quien les quite la autoridad.

No existe base bíblica alguna para situar a la mujer al mismo nivel que el hombre en el ministerio de la Iglesia, más bien es todo lo contrario, hay mas base bíblica que le impide a la mujer tomar parte en el culto de la Iglesia; pero, esto fue en sí un extremo aplicado al  desorden existente en Corinto, en donde era costumbre de las mujeres (sacerdotisas) presidir el culto pagano.

Imaginemos a una mujer REVERENDA en un concilio. Por lógica podría llegar a ser presbítero o ejecutiva, así que sentaría a los hombres ministros para enseñarles y dirigirlos; lo mismo que pasó en Corintio en donde estas se impusieron por arriba de los hombres, razón por la cual Pablo les ordena que callen en la congregación y estén sujetas como manda la ley (1ª Corintios. 14:34-35). Recuerden que en las epístolas a los Corintios se enfocan desordenes de varios tipos, a los cuales Pablo trata de dar solucionar.

Sin embargo, la mujer tiene su función en el seno de la Iglesia, aunque Pablo fue tajante en su exhortación a las mujeres “desordenadas” creo firmemente que lo que se buscaba con la epístola no era sentar para siempre a la mujer, como hacen algunas iglesias, sino establecer el orden de Dios. Por otro lado el apóstol reconoce mujeres colaboradoras en el ministerio como Pricila y Aquila (Romano 16:3) y en el mismo capítulo menciona a otras muchas mujeres como María, Trefenia y Trifosa y a la madre de Rufo, todas ellas trabajadoras en la obra de Dios (Romano 16:6,12,13).

Todos los extremos son peligrosos, y no dar parte a la mujer en nada dentro del  culto o en el trabajo de la iglesia está mal. La mujer puede ejercer el ministerio siempre y cuando este bajo autoridad. En el libro de los Hechos se nos habla de Dorcas como una ejemplar discípula (Hechos 9:36-39) y se menciona a mujeres que tenían dones de profecía en la iglesia (Hechos 21:9).

También se enseña que entre los diáconos en la iglesia, podrían haber mujeres, ya que al explicar Pablo la función de estos, menciona a la mujer (1ª Timoteo. 3:8-13), como parte del grupo; pero al enfocar los requisitos del obispo, pastor y ministro de la congregación no da en ningún momento a entender la posibilidad remota de que este puesto pueda ser ocupado por una mujer, lo cual pertenece al hombre no por razones de privilegios, sino por autoridad y orden. Podríamos aceptar aun que en el cuerpo del gobierno local de la Iglesia existieran ancianas que ayudasen al Pastor porque la Biblia menciona la iglesia en casa de una anciana (2 Juan 1,).

Creo que este asunto del ministerio de la mujer en la iglesia está claro, ella puede ejercer todos los privilegios que el marido o pastor le confieran, si permanece en la palabra y la doctrina de los Apóstoles.

Tenemos el ejemplo de misioneras, como la hermana Omega Vega que fue al Perú y estableció varias Iglesias, dedicando toda su vida al ministerio de la Palabra. Fue usada y bendecida y respetada por los ministros de aquel país donde dedicó  su vida, pero ella nunca trató de ser más de lo que Dios mismo quería que fuese, y reconoció su lugar dentro del cuerpo. Recuerdo, cuando estuve con ella; estaba edificando un templo y tenía una obra muy linda en Lautaro, ella tuvo la ayuda de los ministros que impartieron los sacramentos y, al terminar la obra la entrego a un obrero nacional, porque decía ella “así debe ser”.

Creo que la mujer desempeña un gran papel en la iglesia sin que tenga que sentarse al mismo nivel que el hombre, o bautice, o case, o de la Santa Cena; además creo que si hay hombres que lo puedan hacer es ilógico y antibíblico que la mujer lo haga, sin embargo, pueden haber circunstancias que así lo permitan (si no hubieran hombres con ministerio o en emergencia) pudiendo en tal caso ministrar la mujer estas cosas sin que tenga que ser ordenada o llamada REVERENDA o APOSTOL, igualándose en todo momento al hombre.

El aceptar públicamente MINISTRAS ORDENADAS con todos los derechos del hombre no es sino la entrada a aprobar, dentro del seno de la iglesia, otras tantas herejías que vienen detrás de esta, como el recasamiento de divorciados en el ministerio, el derecho de los homosexuales a tener sus iglesias y pastores del mismo tipo, el aborto criminal, el cambio de sexo en pastores, etc.

Dar entrada y legalización a lo no bíblico significa abrir la puerta a otras tantas ideas de LIBERACION que dominan en la sociedad moderna y que son símbolos de la apostasía de los últimos tiempos.

En conclusión: considero que una mujer puede ocupar cualquier puesto en la iglesia, siempre y cuando esté bajo la autoridad de su marido o de un hombre en la Palabra. Que una mujer puede inclusive ser pastora si su marido o los líderes así lo deseen, que el hombre puede darle a la mujer su papel dentro de los ministerios sin que esta jamás llegue a ser más que el hombre o igual que él en cuanto a la autoridad de la Palabra.

La ley de Dios establece el orden de la mujer, la cual tendrá en orden su casa, criará sus hijos y ayudará a su marido sin descuidar lo anterior. Si fuese soltera o viuda, que se someta a los ministerios de la Iglesia y a lo establecido por Dios en su Palabra y así crezca en el seno de la Iglesia; no con jactancia, sino con humildad, para que halle gracia delante de Dios y obtenga bendición, dones y capacidades.

Pablo no solo trató el asunto de la mujer y su sujeción en la Iglesia, sino que también Pedro habló de ello en sus epístolas (1ª Pedro 3:1-7).  Respeto y estimo a la mujer como misionera, maestra, líder, consejera, diaconisa, etc., con tal que ella a su vez reconozca su posición y no quiera ser un como un “hombre” cuando en realidad es una mujer.

Cuando llegue el tiempo de que este espíritu de liberación femenina domine la Iglesia, adiós sujeción bíblica, adiós cabeza, adiós autoridad,… entonces estaremos a un paso de aprobar tantas cosas más que entraran al cuerpo dañando la doctrina, hasta que la iglesia evangélica esté situada junto a la gran ramera.

Tenemos un ejemplo de evolución liberacionista, las iglesias Episcopales de California U. S. A. Empezaron aceptando a las mujeres como reverendas, después aprobaron que podía haber iglesias y pastores homosexuales, ahora aprueban y patrocinan el aborto criminal y mañana… ¿que mas? Si seguimos el camino de ellos, pronto tendremos una iglesia “liberada de principios y poseída de demonios” porque “Un poco de levadura, leuda toda la masa (Gálatas. 5:9).

 

[1]https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&rlz=1C1CHZL_esUS720US720&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=liberalismo+social

[2] – En la década de 1960 la mayoría de los liberales había abandonado el optimismo humanista, el inmanentismo cultural progresista y el sueño de un reino terrenal, pero no cedieron en la interpretación no literal de la Biblia. Muchos tenían un renovado interés por la teología natural y destacaron la importancia del cambio social. Teólogos “radicales” y “seculares” hablaron del concepto tradicional de Dios como “muerto” en esta era secular, y se gloriaron en el Dios que viene a nosotros en los eventos de cambio social. Se mostraron optimistas acerca de las posibilidades creativas abiertas al hombre secular; celebraron el amor como norma suficiente de comportamiento ético y reafirmaron el señorío de Cristo y su llamada al discipulado. RV Pierard. (Diccionario Evangélico Elwell)

[3] – El liberalismo es su rechazo de la doctrina religiosa sobre la sola base de la autoridad. Todas las doctrinas deben pasar las pruebas de la razón y la experiencia, y la mente debe estar abierta a nuevos hechos y verdades, independientemente del lugar donde se originen. No hay materias ya cerradas o establecidas y la religión no debe sustraerse al examen crítico. Como la Biblia es obra de autores limitados por su propia época, no es ni sobrenatural ni un registro infalible de la revelación divina y, por tanto, no posee autoridad absoluta. La “esencia del cristianismo” reemplaza la autoridad de las Escrituras y credos, y a la iglesia.  Tomado de: http://mb-soft.com/believe/tsnm/liberali.htm

Acerca de unidoscontralaapostasia

Este es un espacio para compartir temas relacionados con la apostasia en la cual la Iglesia del Señor esta cayendo estrepitosamente y queremos que los interesados en unirse a este esfuerzo lo manifiesten y asi poder intercambiar por medio de esa pagina temas relación con las tendencias apostatas existentes en nuestro mundo cristiano.
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20 respuestas a LA IGLESIA HACIA A LA APOSTASÍA -V-

  1. Dionisio M. dijo:

    Este articulo es para los gatos bobos (por decirlo así), bueno quise decir dormidos

    Es evidente que el hermano Fumero (con todo respeto), no ha sido congruente en la exposición para lo que se intentaba proyectar en el mensaje. Por un lado, se dice de la importancia de reconocer el orden de Dios ya establecido; La forma de cómo Dios ha delegado los ministerios, y quienes califican para ello; De cómo se debe observar la autoridad eclesiástica dentro del cuerpo de Cristo; Se dice quien es la cabeza del matrimonio y como debe verse el concepto de la sujeción para la mujer. Pero sin embargo, por otro lado (de forma confusa) también se termina concluyendo con algo (no bíblico) que ya se había señalado.

    (no mis amados, no nos confundamos, lo de ser Pastor, lo de enseñar en la congregación donde hay hombres sentados con diferentes roles, por causa de la autoridad ejercida, es una función dada solo a hombres, y no a mujeres)

    Hay que decir, que muchos hermanos han confundido el rol de la mujer que se menciona en la Biblia, pero si vemos bien de cerca el significado de los cinco (5) ministerios, nos daremos cuenta que estos solo están relacionados con hombres nada más. El que enseña en la congregación, por ejemplo, debe saber y estar consciente, que esta función cae bajo la categoría de Maestro. Es por ello que Pablo da la explicación a la prohibición, cuando dice: ”…Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio. Porque Adán fue formado primero, después Eva; y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.” (1 Timoteo 2.12-14)

    El punto de Pablo aquí no es necesariamente, para callar por completo a las mujeres (como lo han mal interpretado algunos), sino para establecer el orden de la autoridad delegada.

    (Efesios 5:21-23) “Someteos unos a otros en el temor de Dios.
    Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor;
    porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador.”

    (No definitivamente no se encuentra en el libro de Los Hechos, a mujeres siendo ordenadas como pastoras, seamos congruentes con la biblia)

    (Sería bueno visitar el link a continuación para profundizar este tema importante doctrinal)
    http://www.miapic.com/mujeres-en-el-ministerio

  2. frank latimer dijo:

    Me gusta MUCHO este artículo ,
    OPINO SIN ENTRAR A ANÁLISIS IMPOSIBLES ….
    …..que es un muy buen artículo Y MUY SENCILLITO DANDO EN EL 10 DE LA DIANA QUES ACLARAR REALIDADES DE SIEMPRE ANTE LETRA DE SIEMPRE .
    Está muy centrado entre la palabra escrita y la experiencia de lo que Dios hace cuando SOLO ÉL entiende y la situación excepcional o diferente y ve conveniente y aplica lo que ÉL VEA OPORTUNO y conduce hacia su propósito de fruto evidente mediante gente obediente , como esa misionera que cumplió su tarea encomendada y se limitó…. a eso….
    sin apropiarse del plan de Dios para su promoción o provecho, después de darlo todo y sufrir. ..lo que se sufre abriendo un campo misionero …lo entregó sin reservas ni pegas al orden de Dios escrito para cimentar el standard bíblico de operatividad para crecimiento posterior ….más común , osea …..patriarcado y familia patriarcal.
    Veo un punto de vista muy realista y muy sincero , muy saludable. y equilibrado perfectamente , dado que el hermano tiene experiencia para darnos ….pero cursos y cursos sin límite de lo que haya visto y vivido en este terreno ….y en casi todos …si no es en TODOS.
    y SABE LO QUE ESTÁ ESCRITO Y SABE EXPLICARLO .
    así que SE HA SINCERADO y para mi opinión coincido plenamente , sin entrar a más demostración de legitimidades que el fruto yel precio pagado en vida propia y tarabajo honrado tradicional y normalito …EN MISIONES
    ……, ya que los casos de misioneras como AMY Carmichael o … jACKIE PULLINGER …
    y un sin fin de ellas que se sujetaron a su llamado …Y FUERON RESPALDADAS CON FRUTO REBOSANDO ,al abrir campos imposibles …como India ….sacando niños de los templos de prostitución y abriendo obra desde ahí .
    ELLA CUENTA POR ESCRITO( y otros lo han vivido y visto también ) como por las noches se escuchaban los tambores y los gritos de los poseídos desde su camastro en su choza …pero bien clarito …desde donde habitaba )….. y sacar a esos cautivos a libertad con 100% de respaldo y liberando y salvando …y haciendo obra social ejemplar sin saber ni como proveería Dios para la siguinte necesidad…MIENTRAS LE NEGABAN LA AYUDA E IMPEDÍAN QUE SE SUPIESE EN QUE CONSISTÍA SU TAREA…POR SER “DEMASIADO FUERTE E IMPRESIONABA ” DESMORALIZANDO POR LA CRUDEZA DE LA TAREA A LOS CRISTIANOS INGLESES DE “BUENA SOCIEDAD ” …Y …siguió adelante con la provisión de DIOS …con un valor , un amor y respaldo divino (del evidente) que pocos hombres tienen , respaldo de verdad y a la vista DE TODOS ,con fruto superabundante –
    …si eso no es ministrar ¿ que lo es ? ….hablamos de las tinieblas mas densas de la tierra y restaura r y amar y soportar a los que quedan desfigurados por la magia negra y la prostitución ritual desde niños… a ver cuantos hombres se ponen a desangrarse en ese campo y…SIN RECONOCIMIENTO de nadie …esa era AMY CARMICHAEL
    …luego cuéntenm letra…. para resecar lo que puedan …
    si pueden… porque a la hermana Amy ….le sobraba aceite para llenar a todo el blog y a nuestros nietos …. TAMBIÉN.
    Y también JACKIE Pullinger …abrió obra en HONG KONG …en la ciudad cerrada de la bandas de yonkis …asesinos y traficantes sin piedad donde ni la policia ni el ejercito se atrevían a poner orden pues DIOS LE CONCEDIÓ QUE LES PREDICARA Y RESCATASE A CIENTOS …convertidos , liberados y sanados…por cientos ….
    a ver si alguno me dice que eso se hace así…en la carne y de casualidad …como si fuese un cursillo de escatología para discutir en la cafetería de la iglesia….
    LUEGO ….no se confundieron tampoco …
    GOBERNAR Y ESTABLECER …ES OTRA TAREA donde se aplican ya cimientos y fundamentos de familia cristiana y matrimonio y cabeza patriarcal
    …pero misioneras abriendo campo y sufriendo lo que no imaginamos…ni podemos soportar imaginarlo
    ….DE ESAS …A DECENAS
    Y LUEGO SE ESTABLECE LO ESCRITO en orden de la letra…y bien cuadrado…
    …CUANDO SE PUEDA…..
    LLEGADO EL MOMENTO DE DIOS para ello …como para cada cosa ….
    Y NO ME METO A DISCUTIR LETRA EN ESTO , PORQUE ES ABSURDO .
    EL QUE HAYA PASADO POR LO QUE PASARON ESAS MISIONERAS CON ESE FRUTO ES EL ÚNICO QUE PUEDE SABER DE QUE HABLA …SANGRAR ES DESAGRADABLE Y NO ES PARA TODOS A ESE NIVEL DE PRESIÓN ,…Y NO TODOS LOS >HOMBRES< LLAMADOS LLEGAN …. A AGUANTAR TODO EL TIRÓN DURANTE EL TIEMPO QUE EL SEÑOR NECESITE PARA ROMPER MUROS Y ABRIR BRECHAS EN ESOS CAMPOS
    …Y TERMINAR UNA TAREA DE ESE CALIBRE …NI LA MITAD TAMPOCO
    …OJO …que duele y cuesta mucho …y no es teoría , es sangrar a miles de kilómetros de tu tierra , y tu solito…. en medio de legiones de demonios AGOBIÁNDOTE , AMENAZDO DE MUERTE, INCOMPRENDIDO Y SÚMALE la presión de encima verte criticado por cuatro desgarramantas titulados en arameo y hebreo ….y que no mueven las cargas con un dedo .
    ….DIOS LES BENDIGA .

  3. Dionisio M. dijo:

    “Porque la rebelión es como pecado de adivinación, y la desobediencia, como iniquidad e idolatría.”

    ¿Estás “sugiriendo” oh Frank Latimer, que Dios se agradaría mas en cualquier sacrificio peligroso que podamos hacer, que en hacer Su voluntad usando la OBEDIENCIA?

    Veamos que dice la escritura, prestando mucha atención:

    “Y Samuel dijo: ¿Se complace el SEÑOR tanto en holocaustos y sacrificios como en la obediencia a la voz del SEÑOR? He aquí, el obedecer es mejor que un sacrificio, y el prestar atención, que la grosura de los carneros. Porque la rebelión es como pecado de adivinación, y la desobediencia, como iniquidad e idolatría. Por cuanto has desechado la palabra del SEÑOR, El también te ha desechado para que no seas rey.” (I Samuel 15:22-23 – Biblia de las Américas)

    Si estamos prestando atención al texto, eso significa que vamos en buen camino.

    (continuemos)
    “Porque misericordia quiero, y no sacrificio, y conocimiento de Dios más que holocaustos.” (Oseas 6:6)

    En el siguiente texto es interesante notar que David si se da cuenta del concepto “obediencia”, porque escribe, diciendo:
    “Porque no quieres sacrificio, que yo lo daría;
    No quieres holocausto.
    Los sacrificios de Dios son el espíritu quebrantado;
    Al corazón contrito y humillado no despreciarás tú, oh Dios.” (Salmo 51:16-17)

    Y entonces la pregunta que surge:

    ¿Será posible que porque tenemos al Espíritu Santo de Dios en la Iglesia, seremos mejores entendedores, más que Samuel, Oseas, y David?

    Si en verdad somos honesto, nuestra respuesta a esto es un NO. Es insólito pensar que Dios estaría de acuerdo con nosotros en algún asunto, sabiendo que al hacerlo, él mismo terminaría violando sus propios conceptos. ¿Por qué pensar que Dios va a contradecirse a “sí mismo” SOLO para seguir algún plan de nosotros?

    ¿Cómo es eso que buscamos engañarnos a nosotros mismos?

    No mis amados hermanos, es muy posible que el camino del infierno esté tapizado de buenas intenciones humanas; ya que dice la escritura: “Hay camino que al hombre le parece derecho; Pero su fin es camino de muerte.” (Proverbios 14:12)

    Si hemos entendimos el repaso, eso significa que si entendemos el porqué Yeshúa (Jesús) dijo: “No todo el que me dice: “Señor, Señor”, entrará en el reino de los cielos, sino sólo el que hace la voluntad de mi Padre que está en el cielo. Muchos me dirán en aquel día: “Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios e hicimos muchos milagros?” Entonces les diré claramente: “Jamás los conocí. ¡Aléjense de mí, hacedores de maldad!” (Mateo 7:21-23)

    (esto es muy serio, hay que tener mucho cuidado en no tomar el nombre del Señor YAHWEH en vano, a esto es, precisamente que se refiere el mandamiento, a decir que en realidad somos hijos y no parecernos en nada al Padre)
    _____________________________________________________
    Dionisio MV.
    ————
    YAHWEH te bendiga y te guarde;
    YAHWEH haga resplandecer su rostro sobre ti, y tenga de ti misericordia;
    YAHWEH alce sobre ti su rostro y ponga en ti paz. (amen)
    ————

    • Frank Latimer dijo:

      LO QUE HE ESCRITO NO SON SUGERENCIAS , son hechos
      y hechos históricos …..de misiones ,
      misioneras más conocidas que yo o cualquiera …
      y sí es serio …tan serio como que es el Espíritu santo el que mueve a cumplir la garn comisión y la respalda en India y Hong Kong…..
      y a veces s eniega a hacerlo a la puerta de la iglesia o en el púlpito mismo …porque duele la cabeza del mazazo de letra muerta …y difunta …
      DIOS A VECES RESPALDA LO QUE QUIERE SALVANDO ALMAS
      Y OTRAS VECES NO HAY MANERA de que Dios …que es el que salva , (el único que salva por cierto ) de a entender que está de por medio ,ni citando la biblia entera …ni en todas las traducciones o manuscritos en lenguas muertas ….
      …. hebreos , griegos , hebreos y arameos ….
      …SOLAMENTE …dolor de cabeza …
      …………………………………….y ni un alma se salva
      ….ni un dia …ni otro …ni nunca …ni a la puerta de casa ni en su propia casa , todo muy correcto …desde luego…pero …..
      …………….¿y JESUCRISTO …INTERVIENE ÉL …O NO ?
      PORQUE SI SI NO INTERVIENE ….
      ………………cada cual saque su conclusiones …
      Y…..un servidor como no es teólogo …. no sugiere….
      un servidor RELATA
      y luego …cada uno que opine lo que le parezca no soy pastor ni maestro …
      ahí están las almas ,
      ahí esta el cielo y el infierno
      y ahí están las misioneras ….
      y ahí esta hoy día TODAVÍA el fruto de esas misiones
      …y permanece …
      para gloria del que resucitó y venció a la muerte
      …a mi gusta que la gente se salve aceptando a Cristo y produciendo frutos de arrepentimiento y ocupándose en buenas obras que Dios preparó de antemano para su gloria …en India, Hong Kong …y Perú
      porque son sus obras : salvación , santificación ,y cumplir la gran comisión …
      …ya ve usted…
      donde la cumplen estas misioneras y a que clase de obra misionera es a la que se dedicaron >de por vida< para luego entregarla ya crecida y sin problemas de jugarse la vida para los que la recibieron …comodamente .
      …la hicieron no para ordeñarla…. y vivir de hablar….. y del cuento,sino para dársela a CRISTO Y MARCHARSE luego A QUE TE LLAMEN HEREJE A TU TIERRA …
      …ahí es nada…los templos de prostitución sagrada en la India… cosa de poco … para doctores y cazadores de herejes de cafetería …hombres valientes … de pelo en pecho .
      El que tenga tiempo puede ir a echar fuera demonios allí el fin de semana con los del coro de la iglesia y ..si no te queman vivo , que no es mucho comparado con le que le ocurre allí a mas de un hermano .(…y… hermanas a montón …a estas previa violación masiva. inevitable.. por supuesto )…. o algo peor .
      eso ..el primer día de predicación …luego vuelve usted y me lo cuenta
      … a ver como le fué el cursillo de ortodoxia doctrinal.
      los hechos son hechos …los salvos con fruto son hijos de DIOS QUE DAN FRUTO Y LOS MISIONEROS….Y MISIONERAS ..AHÍ ESTÁN
      ….HECHOS …HECHOS..HECHOS ..critiquen y analicen la ortodoxia de los hechos y los frutos de estos hechos …libremente , no son mis hechos ni los de mi esposa…por mi digan …digan …
      …..SI A ALGUIEN LE PARECE EL FRUTO suyo mas aceptable que el de estas misioneras…por mi .estupendo..no seré yo quien le contradiga …
      yo relato hechos… y….ahora
      …los doctores …opinen en libertad …no voy a contradecir, soy inexperto en la labor teológica y me limito a escuchar ….de momento
      …a veces opino …como lo que soy …oveja de 3ª…inexperto ….
      r

  4. Dionisio M. dijo:

    Mi estimado Latimer, el asunto es que el reino de Dios tiene un orden ya establecido.

    ¿Te puedes imaginar, si Jesucristo cuando vino (después de ser enviado por el Padre) y al ver que las almas del pueblo gentil eran mucho más numerosas en cantidad, hubiese dicho: Creo que el Padre tal vez está loco, me ha enviado a buscar y a salvar lo que se había perdido; Y si yo he venido a salvar al mundo ultimadamente, porque no empezar con los gentiles que son mas en número, acaso no le va a agradar mas al Padre que yo quiera salvar mas gentes, sabiendo que después de todo, son pocos los judíos van a creer en mí?

    El asunto que estamos discutiendo es asunto de orden, no de lo que yo piense o crea que es correcto. “Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo.” (1 Corintios 11:3

    Si estamos bíblicamente correctos estamos bien, pero se solo estamos lógicamente y sentimentalmente correctos entonces estamos mal. La prohibición de Pablo a que la mujer aprenda en sujeción es correcta, porque claramente dice: “Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre…” (1 Timoteo 2:12)

    Como podemos ver, el ensenar es una tarea dada solo a aquellos que pueden hacerla sin violentar los principios Divinos. Toda persona que enseña en la congregación (maestro o pastor local), ejerce dominio sobre el oyente, porque ellos les dicen a los oyentes lo que tienen que hacer, con respecto al reino de Dios.

    Bendiciones…

  5. Dionisio M. dijo:

    …Y el que ejercer dominio, este ejercer autoridad sobre los demás. ¿O no hemos pensado que los pastores son autoridades superiores, de los que SOLO estamos sentados en las bancas oyendo las maravillas del reino de Dios?

  6. frank latimer dijo:

    En el tema de la autoridad ¿ quien puede discutir lo escrito ?….
    pero yo no he mencionado ni una sola vez el gobierno ni nada relativo a eso….AL CONTRARIO YO TRATO DEL SERVICIO , NO DE LA AUTORIDAD SINO DE LA SUMISIÓN .
    Mire usted hermano , para ejercer autoridad hay una lista de espera de KILÓMETROS, hasta los niños son los primeros en intentar ejercerla con legitimidad retorciendo los argumentos hasto donde nollega un filósofo chino para imponerse sobre sus padres , eso es lo normal en el ser humano ….
    ser humano …CAÍDO ….claro …
    PERO …yo le hablo de otra cosa muy diferente , le hablo de ir a la INDIA a desangrarse lentamente entre olor a basura y demonios de los gordos ….
    …………………………………..y sin quejarse ni una sola vez …
    para eso no hay listas de espera …ni competiciones , ni traiciones , ni calumnias ,ni acusaciones a ver quien es el mas santo o el mas acertado en ortodoxia doctrinal .
    ………. ni se encuentra ahí nada de la suciedad mugrienta del infierno ,
    ¿ sabe usted porqué ?…
    ES SENCILLO ….
    PORQUE ES IMITAR A CRISTO Y SEGUIR SUS PISADAS ,
    y sufrir sin ponerle límites al dolor , la soledad , las acusaciones , el cansancio , las enfermedades constantes sin cuidados médicos de vida normal , la escasez , los ataques demoníacos constantes aprovechando los momentos de mayor tensión y soledad ; y todo esto no es motivo de competiciones …como esa autoridad a que usted se refiere y que tanto le preocupa , será usted un señor ,porque sin embargo …a un esclavo los asuntos de autoridad le traen sin cuidado …
    ¿ sabe usted porque ?
    pues porque nunca saldrá de su condición de ser el último y el menor de todos , pase lo que pase su posición y condición son inalterables y vive tranquilo al respecto de la autoridad ,por tanto le tiene al fresco el tema …porquela autoridad es la preocupación de los señores y amos …
    NUNCA SERÁ LA PREOCUPACIÓN DE UN ESCLAVO ….vivimos muy tranquilos al respecto porque nuestro lugar es siempre el mismo …ESCLAVOS ….pase lo que pase ….esclavos , no cambia nada ..ni puedeccambiar nada para el esclavo …no se pertenece a si mismo .
    …Y NO TENEMOS PROBLEMAS MAS QUE CON DESANGRARNOS SIN IMPEDIRLO …Y SIN QUEJAS …LAS QUEJAS ,…MOLESTAN Y ESTROPEAN EL SERVICIO HECHO PARA UN SEÑOR QUE LO MERECE .
    A hora comprenda usted que esas mujeres no fueron a donde fueron a poner orden NI A MANDARLE A NADIE , ni ningún misionero de verdad ,a quien Dios respalde de pleno, tampoco va a ningún lugar a ejercer autoridad , sino a desangrarse y sufrir hasta la muerte para dar fruto
    ¿….lo entiende ahora …?.
    YO lo se porque Dios tuvo un hijo unigénito y lo hizo misionero , y si no se hubiese desangrado todo su trabajo habría sido en vano , …en vano e inutil todo poder y todo milagro y toda predicación o enseñanza por cierta que fuese….sin desangrarse ….todo habría sido en vano…hasta la encarnación ….¿ a quien hubiese salvado ?
    ¿ lo entiende no ?.
    ..eso es simple y es teología básica…..
    Pues bien …con nosotros ocurre lo mismo exactamente …
    ” si el grano de trigo no muere no puede dar fruto ”
    pero al morir da fruto y produce vida …NO HAY OTRO CAMINO A SERVIR NI OTRO EVANGELIO QUE LLEVARLE AL MUNDO …SALVANDO NUESTRAS VIDAS…
    ESO NO EXISTE , NI CONSTA EN LA BIBLIA EN EL NUEVO PACTO .
    ¿ LO ENTIENDE AHORA ?…..NO ES COMPLICADO.
    ….PUES VAYA Y HAGA USTED LO MISMO QUE ESAS MUJERES …A LO MEJOR NO TIENE MUCHA AUTORIDAD …NI MANDA EN NADIE …PERO ES SEGURO QUE LLEVARÁ USTED MUCHO FRUTO , PORQUE ASÍ NOS LO ENSEÑO JESUCRISTO
    ………EL QUE SABE DE TEOLOGÍA MÁS QUE YO Y QUE USTED
    …y tiene recetas para todos los problemas sean de autoridad o de lo que sea….
    basta con imitarle en la situación que se presente y verá usted como no hay problemas de autoridad….CON NADIE…Y CON LAS MUJERES MENOS TODAVÍA .
    PORQUE A ÉL LE SERVÍAN TODAS, SIN ÉL PEDIRLO , LE BUSCABAN PARA SERVIRLE .
    …IMITE A CRISTO EN TODO …Y SE ACABARÁ TODA REBELIÓN A SU ALREDEDOR …Y TODO PROBLEMA DE SUMISIÓN FEMENINA …como sucedió con el maestro …o le aceptaban y servían INCONDICIONALMENTE o desaparecían de su alrededor esfumándose SIN DEJAR NI RASTRO ..PORQUE las brujas no le soportan , ni a Él ni a su manera de hacer las cosas y SE ESFUMAN
    … de eso se algo …créame.
    PERO DONDE HAY CELOS POR EL PODER ENTRE LOS HOMBRES …siempre hay un número enorme de mujeres aconsejándoles de como lograrlo para SER EL Nº 1…pero………..
    …es para mandar ellas…… no el aconsejado , realmente ES OBVIO ….
    COMO PUEDE COMPRENDER una mujer jamás trafica con traiciones , calumnias y astucias para poner en el poder a un hombre …
    PERO ….para someterlo si …
    Y SI ANDAN POR AHÍ ALREDEDOR ese tipo de brujas queriendo enredar las cosas es porque los hombres no siguen a su cabeza …tal como usted enseña y lo hace muy bien…PERO …
    SEGUIR A SU CABEZA ES DESANGRARSE …SIN MIEDO
    …AL IGUAL QUE HIZO SU CABEZA Y LA MÍA POR SU ESPOSA ….
    POR ESO SU DESPOSADA LE SIRVE DIA Y NOCHE Y SOLO VIVE PARA OBEDECER SIN ANDAR TRAFICANDO CON EL PODER RELIGIOSO NI EMBRUJANDO A NADIE PARA MANDAR A NADIE …Y SER ELLA EL CENTRO Y LA CABEZA
    …ESO ES UN MONSTRUO DEFORME ….NO UNA MUJER
    …Y MENOS AÚN UNA DESPOSADA O NOVIA
    ……….EN RESUMEN DESÁNGRESE USTED Y VERÁ COMO LE BUSCAN PARA SERVIRLE ….Y SE ACABARÁ TODO PROBLEMA DE AUTORIDAD ….Y MÁS CON LAS MUJERES.
    DIOS LE BENDIGA .

  7. Dionisio M. dijo:

    WAOH, quiere decir que para ti Latimer, María Teresa de Calcuta con seguridad está en el cielo, porque a la verdad tú hablas mucho de “desangrarse hasta donde no de mas”, (con tu permiso y sin él, a mi me parece que tu todavía eres un Católico de hueso colorado), Porque estas defendiendo lo indefendible en referencia a sujeción y autoridad eclesiástica dentro del cuerpo de Cristo.

    Para terminar con este mal entendido doctrinal, voy a pretender que “me faltan unos tornillos”, Para ponerme de acuerdo contigo y decir, que María Teresa de Calcuta también hizo muchas obras de sacrificio en la India y en otros países en nombre del amor: Curaba a tantos enfermos que podía en sus días, enfermos que estaban ya podridos y que nadie más quería tan siquiera acercarse a ellos; les dio de comer a muchos necesitados y cuidaba de ellos con un “GRAN AMOR” como nadie había logrado hacerlo.

    (Tú tienes toda la razón el amor es aun mas sublimen, que seguir la voluntad de Dios acerca de lo establecido. Porque en realidad ¿Quién entiende lo establecido? ¿Por qué habríamos de darle tanta importancia al conocimiento espiritual, si ya se sabe que nadie ha subido al cielo para que nos lo haga saber con claridad a fin de que lo entendamos?)

    Por lo tanto, que las mujeres continúen añorando y ejerciendo esos llamados ministeriales que ciertos hombres no quieren, ni desean tomarlo.

    ¿Pero ya que comenzó a hablar hermano Dionisio, y qué con los homosexuales del planeta entero, no sería mejor idea que comencemos a levantar una “nueva bandera” con mas colores, para decirles que sus prácticas son aceptable y bienvenidas en nombre de aquel gran amor Divino que se le prometió a Noé con el arcoíris del cielo?

    Ah por supuesto, eso sería estupendo Sería como sobrepasarle a la estatura de Cristo, que por cierto lo demanda el apóstol Pablo en la Biblia

  8. Dionisio M. dijo:

    En realidad si necesitamos una nueva reforma.

  9. frank latimer dijo:

    María Teresa de cALCUTA es una monja romana que enseña sincretismo , nunca predicó el evangelio NI NADA QUE PUEDA ASEMEJARSE PARA CONFUNDIR , SINO ALGO MUY MUY DISTINTO , eela enseñaba que todos los dioses y religiones salvan …
    y ademas el manejo de los fondos que venían de fuentes globalistas ,era más que confuso , así que ni su doctrina …ni sus obras ….
    donde he hablado yo ni el 10 % de las conclusiones que usted me atribuye
    ¿ NO ES ESO CALUMNIAR?
    ¿ donde dije yo que MT de Calcuta está en el cielo ?
    ¿USTED SE LEE LO QUE AFIRMA que digo ?
    RELÁJESE …HABLA USTED COSAS MUY RARAS …Y no respecto a usted , eso no se lo podría discutir , sin embargo lo que he escrito es facil de comprobar , está ahí arriba y en bien claro . de tal forma que lo escrito es lo que digo yo …y lo que usted escribe –yo no reconozco como mío por la sencilla razón de que lo ha escrito usted…y ahora pretende que yo lo reconozca como mío …
    ¿ se lo uede creer ?…..yo no …pero el caso es que como está escrito todo ….PUES SE LEE Y SE VE …Y YO NO ENCUENTRO EN MIS COMENTARIOS LA SPALABRAS QUE USTED ME ATRIBUYE …DE FORMA QUE ES SENCILLO ..cada uno es responsable de lo que escribe ÉL , no de lo que escribe sobre él EL INTERLOCUTOR .
    EVIDENTE PARA EL MAS SIMPLE…
    La rabia y las calumnias no ayudan a entender a nadie y es más confunden la mente en grados muy altos . USTED ESTA MUY INTERESADO EN SACAR CONCLUSIONES SOBRE LO QUE QUIERO DECIR , PERO NO LE PRESTA LA MÍNIMA ATENCIÓN A LO QUE DIGO POR ESCRITO Y LO DIGO DE FORMA MUY SENCILLA .Soy muy simple , no uso de alegorías ni de estilos literarios que sean complejos o sea necesario interpretar , al contrario no doy lugara que se opine …yo simplemente LO DIGO …no quiero decir …..DIGO …
    ……………………….SI “QUISIERA DECIR “…LO DIRÍA y punto…como cristiano que soy mi si es SÍ y mi no es NO…NO QUIERO DECIR…USTED QSI QUIERE QUE YO DIGA …Y NO LO CONSIGUE ….PORQUE SIMPLEMENTE : NO-LO -DIGO
    ¿ LE QUEDA CLARO ?…es facil incluso para teólogos ….mi si es SI ..MI NO ES NO
    ……………………..Y ESO DIGO .
    Y por favor le ruego si desea debatir algo conmigo que no intente manejar las dos partes de la conversación , intenta usted hablar por mi y luego por usted para rebatirse a si mismo , eso sería genial ASÍ SE GANA SIEMPRE pero yo no estoy aquí para ganar ningun debate ni discusión ,…. porque así se trabaja en una mesa de adivina…..
    hablando la adivina por la adivina…y por el cliente .
    ..claro….ACIERTA LO QUE ELLA PREGUNTA PORQUE MANEJA LAS DOS PARTES DE LA CONVERSACIÓN HACIENDOLE CREER AL CLIENTE QUE ESTA PREGUNTANDO LO QUE ELLA LE SUGIERE, ATRIBUYENDOLE SUS PALABRAS y preguntas AL QUE ENCIMA PAGA ….es decir …
    ……………………………..ni lo intente conmigo ….
    le traerá como consecuencia ser descubierto en el acto y punto.
    no vuelva a intentar trucos de brujo conmigo ,LLEGA TARDE PARA ESO .

    • Dionisio M. dijo:

      Claro! En el blog del hermano Fumero tambien se vale hacerse la victima.

      • frank latimer dijo:

        Mire hermano …usted es joven y es la única víctima AQUÍ Y LO ES ….
        ……de su juventud y su deseo de ascender en el mundo evangélico ,…
        y un servidor es un gato viejo que simplemente le ha cazado …como caza un animal viejo sin correr detrás de la presa , el leopardo viejo caza “a la espera” …y no necesita esas carreras tan fatigosas que usted echa detrás de un felino viejo a ver si le pilla
        …que solo con la mitad de lo que he vivido …ya me sería imposible ser victima de nada ni de nadie …si in embargo desde luego que puedo ser derrotado intelectualmente en discusiones o debates simples …y…por cualquiera …sin que sea un genio ,
        ….no soy inteligente ….soy viejo ….
        y eso me da una ventaja de 300% por cien en las discusiones con jóvenes o personas que no estén ya viendo la vida desde fuera … como yo la veo
        En realidad este es un debate injusto …porque por muy preparado e inteligente que usted sea …y por muy torpe que fuese un servidor….
        LA VENTAJA DE MI TRASFONDO DE VIDA en ese juego que usted intenta jugar conmigo junto con LOS GOLPES AL CAMBIARME el señor a lo contrario y por completo invertir ese trasfonde por su gracia y su trabajo en mi vida ….me dan una ventaja de un tipo que realmente usted no imagina a mi edad, y realmente es que todas esas tretas de discusión carnal o intelectual (que es lo mismo con distinta palabra) yo ya las ejercía ante auditorio desde los 14 años ..y por cierto con una eficacia que sorprendía a los que me enseñaron , es casual ….y es de nacimiento .no fruto del espíritu ..y esto…no te hace mas inteligente ni muchísimo menos…pero si sorprende mucho y desarma a los interlocutores en las discusiones puramente carnales ,
        porque…ya le digo…esto es puro ego y es un simple ejercicio de oratoria de cafetería …
        (o de aula de facultad filosofía, porque en este tipo de lugares y entre este tipo de gentes … en el tiempo libre la gente se ejercita en demostrar y rebatir todo lo imaginable y …más, Por tanto es solo carne …y en eso no me gusta ejercitarme ya,
        ………………………..a mi edad ….es absurdo …
        AHORA VOY CON EL PROPÓSITO Y ESTILO DE SU ÚLTIMO COMENTARIO :
        USTE INTENTA LO SIGUIENTE …y lo absurdo es que intente que no se note ,
        …intenta INVERTIR LOS ROLES … COLOCÁNDOME A MÍ EN SU LUGAR
        DE PERSONAJE DESNUDO A LAS 12 HORAS DEL MEDIO DÍA EN UNA AVENIDA LLENA ….
        COMO HA INTENTADO EN EL ÚLTIMO COMENTARIO
        Por esto …me ha decepcionado usted respecto a su repertorio de trucos para quedar encima del interlocutor ….
        verá usted…..este último truco nunca funciona.
        …NUNCA…
        PORQUE NO ES YA…. NI DE BRUJO ….ES DE PELUQUERÍA DE SEÑORAS
        Y A DIFERENCIA DEL ANTERIOR QUE CUELA CON INCAUTOS ALGUNA VEZ
        ( TAMBIÉN ES DE PRINCIPIANTE ) ….este último siempre fracasa y descubre en público a quien lo usa …porque es una pataleta …a la desesperada …
        Yo opino y actúo como que es preferible reconocer las propias limitaciones
        …es mas digno para quien intenta presentar al HOMBRE como cabeza de una familia ,
        OTRA COSA NINGUNA MUJER SE LA CREE…aparentando nos dan un millon de vueltas y no las pillamos jamás en ello porque son mujeres y son encantadoras…¿ o no ?
        ..y… es su terreno , nunca será el de hombre …HOMBRE .
        ….pero sí ya usted cae en este último tipo de tretas de peluquería de señoras
        …no puedo ayudarle .
        ….LO SIENTO ….
        …porque al caer tan por debajo del nivel de un debate entre hombres maduros….por vulgares que seamos, no podemos caer en invertir los roles y usted ser yo
        …y ponerme a mi en el lugar que ocupa USTED de víctima de la rebeldía femenina…
        …con ese estilo de manipulación en las conversaciones ….
        no es que se rebelen las mujeres es que en ese terreno del fango de manipular las palabras de los interlocutores ( NO EN LA IGLESIA LIMPIA ) LA BRUJAS QUE CODICIAN MINISTERIOS O PODER RELIGIOSO
        INEVITABLEMENTE…..ELLAS DOMINAN ….
        PORQUE ES LA INVERSIÓN DEL CARÁCTER DE CRISTO osea es justamente lo opuesto de lo que Cristo haría, por eso las MUERES QUE CODICIAN PODER SIEMPRE DOMINAN A QUIEN SE METE A JUGAR A SER EL JEFE EN EL FANGO DEL PODER RELIGIOSO …
        Y EN CUALQUIER CENAGAL DE ENVIDIAS Y TRAICIONES siempre le derrotarán …porque ese terreno Cristo no lo pisa ni lo quiere para nada al no ser suyo , sino de la serpiente …QUE ESTÁ re-MALDITA a ARRASTRARSE EN ÉL Y COMER POLVO … y FANGO DE ENFRENTAMIENTOS CARNALES POR DOMINAR EN RELIGIÓN
        sea evangélica o hinduista es lo de menos porque toda religión es fango humano y demoníaco angustia y agobio constante sin paz ni descanso por la supremacía y las posiciones de reconocimiento publico humano , pura ruina y maldición.
        ….para el que le guste ….para el toda .
        Tal como dice
        Santiago : —capítulo 3
        V.–14 Pero si tenéis celos amargos y contención en vuestro corazón, no os jactéis, ni mintáis contra la verdad;15 porque esta sabiduría no es la que desciende de lo alto, sino terrenal, animal, diabólica.16 Porque donde hay celos y contención, allí hay perturbación y toda obra perversa.
        17 Pero la sabiduría que es de lo alto es primeramente pura, después pacífica, amable, benigna, llena de misericordia y de buenos frutos, sin incertidumbre ni hipocresía.

        DICE BIEN CLARO QUE DONDE HAY CONTIENDAS POR EL PODER >>>
        ” Hay TODA obra perversa “….s
        es decir no falta ningún tipo de pecado ni de suciedad del infierno junto con los demonios que se mueven a sus anchas en ese terreno …
        PORQUE ES SU TERRENO …
        LA CONTIENDA POR EL PODER RELIGIOSO E INTELECTUAL .
        ….por eso lo dejo aquí….NO ES MI TERRENO .
        Dios le bendiga HERMANO DIONISIO ….SINCERAMENTE SE LO DESEO.

  10. Dionisio M. dijo:

    Está bien mi estimado Latimer, estoy de acuerdo contigo que es hora de terminar la discusión.

    Francamente pensé que iba ayudar a causar un “arrepentimiento” en tu persona, pero parece que tienes una piel dura como de cocodrilo (por decirlo así), y no de un gato viejo (como dices tú mismo), que naturalmente se defiende pansa arriba.

    En cuanto a quien es mejor disputador, déjame decirte que tú me ganas, yo apenas solo tengo 51 años de edad, y 17 años en el evangelio, (para la gloria de Dios)

    ¿Pero qué malo hay en decir cuántos años tiene uno? ¿O es que seré etiquetado por esto también?

    Lo único que he hecho aquí desde el principio de mis comentarios, es poner defensa a los fundamentos de los apóstoles (Efesios 2:20), en este caso, un fundamento del apóstol Pablo, que no estaba de acuerdo que las mujeres enseñaran doctrina (los misterios de Dios) en las congregaciones (templos), sino que permanecieran en silencio aprendiendo. Porque (según Pablo, no el individuo sin revelación), todo el que enseña ejerce autoridad sobre el oyente, pero hay que notar también, que esta una función cae bajo la categoría de los cinco ministerios, en este caso, el de Maestro. (el maestro obligatoriamente tiene que decirle al alumno “lo que tiene que hacer”, lo cual, es una autoridad espiritual que no es dada a las mujeres para que no se “sientan mayor” que los hombres) (ver la referencia de Ester 1.1-22)

    Según el argumento de Pablo, la mujer no está habilitada para desempeñar esta posición, obviamente Pablo también da las razones del porqué: era un asunto de “sujeción y orden” (Efesios 5:21-24), que naturalmente venía desde ya tiempos atrás, “como en la ley”.

    Es solo por esta razón que se me ha etiquetado aquí en este Blog, como “calumniador”, “brujo”, “adivino”, y “truquero.”

    Recordemos que Jesús también fue etiquetado de hechicero, cuando le dijeron, que los demonios salían por Belcebú. ¿Acaso no concuerda todo esto con lo otro? ¿Quién soy yo para no ser vituperado por defender los conceptos del Padre?

    Gloria sea al Señor!

    • frank latimer dijo:

      No se le ha etiquetado,….porque ….YO …NO EL BLOG le he dicho :
      que un METODO era de adivina Y EL OTRO UN TRUCO DE PELUQUERÌA….no le conozco , pero si se leer …y se como se hace un truco y … el otro ….
      Y SÉ QUIEN LOS ENSEÑA DEFORMA PULCRA Y PRECISA
      …no esa chapuza .
      Por otra parte el blog no etiquetó a nadie ….y me veo en la obligación de aclarárselo …
      ¿ quien se hace la víctima ?
      …VE…(SE LO DIJE )dirá usted por su boca lo que no quiere que se sepa
      ….es así en estos casos ….
      YO LE EXPLIQUE COMO Y QUIEN ENSEÑA ESE TIPO DE TRUCOS DE ORATORIA Y MANIPULACIÓN DE INTERLOCUTORES ….y solo YO soy el que escribe….mal o peor …pero solo YO …..
      ES DECIR ….el blog está limpio de toda acusación …yo puede que sí sea carnal en mi defensa …o puede que no …eso DIOS LO VE …
      Y YO TAMBIÉN ….PERO UN SERVIDOR ES HUMANO Y MUY FALIBLE
      …DIOS SIN EMBARGO VE PERFECTO Y JUSTO TAL COMO ES …
      VAMOS A SER EXACTOS EN LAS PALABRAS y a no poner por 2ª vez en boca de nadie lo que no ha dicho …está ahí escrito todo….Y “EL BLOG”no etiqueta a nadie
      porque en este caso estamos usted y yo mas solos aquí
      …….. que un cactus en medio de la arena .
      CUENTAS CLARAS …AGRADAN AL SEÑOR …
      AÚN SIENDO COMO SOMOS …LAS COSAS CLARAS NOS LIBRAN DE MUCHAS DISCIPLINAS Y PRUEBAS …INNNECESARIAS…
      …¿ O NO ?.
      No lo subestime, es muy cierto y demostrado.
      ..

  11. Dionisio M. dijo:

    “El hombre bueno, del buen tesoro de su corazón saca lo bueno; y el hombre malo, del mal tesoro de su corazón saca lo malo; porque de la abundancia del corazón habla la boca.” (Lucas 6:45)

    Pero, ¿qué has hecho Latimer? Acabas de publicar un pensamiento muy contrario a lo que se conoce, como un cristiano nacido de nuevo.

    Leyendo este ultimo de tus comentarios por segunda vez, me doy cuenta que has escrito aquí en el Blog una GRAN “blasfemia”. En tu intento desesperado por defenderte (según tu) en contra de mis comentarios anteriores, has escrito lo siguiente:

    “sea evangélica o hinduista es lo de menos porque toda religión es fango humano y demoníaco angustia y agobio constante sin paz ni descanso por la supremacía y las posiciones de reconocimiento publico humano , pura ruina y maldición.”

    No sé si te distes cuenta de esto (si es que leíste tu comentario), pero aquí tu mismo has quedado al descubierto, y no mi persona como dices tú, que tu camino es perverso, porque has escrito (aparte de todo el párrafo), la palabra “maldición” para referirte, inclusive a la religión evangélica.

    Obviamente se entiende, que estas en contra de cualquier estructura eclesiástica dentro de la Iglesia de Cristo.

    Que Dios se apiade de tu alma, estoy fuera de tu pecado.

  12. frank latimer dijo:

    La religión no salva , es invento humano…SOLO TE SALVA UNA PERSONA :
    jESUCRISTO
    …ninguna religión NI SISTEMA EVANGÉLICO puede sustituir a la persona de CRISTO,toda obra humana para intentar llegar a Dios ES MALDITA DESDE SU MISMO COMIENZO , ya que es un intento de sustituir a Cristo y su obra por sistemas elaborados por el hombre , hay religión evangélica tan re -maldita o más que cualquier otra porque intenta sustituir la palabra por razonamientos y deforma el sencillo camino que es CrIsto ,cambienado a una persona,. por un conjunto de razonamientos y tradiciones que vuelven a quien las sigue 10 veces más perdido que antes de seguirlas , eso es religión evangélica y como ve este blog se ocupa de ella como diana principal de los artículos y comentarios al ser un blog contra la apostasía , siendo esta la imitación religiosa resultado de aplicar propósitos y y razonamientos humanos…al evangelio …traido del cielo que no es ni palabra humana ni religion con la se pueda traficar…a ver quien sabe más.
    BUEN INTENTO….pero ya ve usted que no hay manera …mejor déjelo …ACABARÁ DICIENDO POR SU BOCA LO QUE NO QUIERE QUE SE SEPA DE USTED….Y SERÁ DURO quedar expuesto del todo , mejor salve lo que le queda…luego no diga que le trato mál.
    SUELE PASAR CUANDO LA GENTE SE EMPEÑA EN GANAR DISCUSIONES , ESTO NO ES UNA DISCUSIÓN .
    ES que usted se empeña en encontrar en mi persona lo que no hay , que es interés religioso en saber más o menos … y es cosa que a mi no me interesa porque no estoy aquí para competir en religión evangélica HACIENDO TRUCOS DE ORATORIA
    …y además nunca lo hago CON LA RELIGIÓN …..es muy aburrido .
    BUSQUESE GENTE JOVEN ….Y AHÍ COMPITE USTED CON SUS CURSILLOS DE TEOLOGÍA A VER QUIEN LLEGA A LíDER DE JÓVENES POR SER EL MÁS LISTO Y DEMUESTRA USTED SU SANTIDAD Y CONOCIMIENTO , y queda encima como aceite , con los viejos no puede …..y pierde el tiempo .
    UN SALUDO Y…… YA LE VALE …PASE DE MI POR FAVOR .

  13. Dionisio M. dijo:

    No estoy tratando de competir aquí contigo Latimer, sino defendiendo aquello que está ya establecido; a someternos obedientemente los unos a los otros en el temor de Dios (Efesios 5:21), respetando nuestras posiciones (como miembro) dentro del cuerpo de Cristo, lo cual no es difícil de entender.

    Sin embargo, Se ve que tu si estás haciendo malabares con tus exposiciones, para así distraer a aquellos que van a leer estos comentarios, mas no a mí, que estoy (gloria a Dios!) dando a conocer, que hemos descuidado un área muy importante en la Iglesia: No nos hemos ocupado adecuadamente de enseñar al discípulo lo que significan los términos “obediencia” “sujeción” y “autoridad”, Y por lo consecuente, la mayoría de hermanos bien intencionados por cierto, (por asistir a ciertas reuniones de la Iglesia), sin saberlo han continuado caminando en el “espíritu de desobediencia”. (Efesios 2.2)

    ¿O no hemos notado toda esa irreverencia que se dispara en las congregaciones?
    ¿O seré solo su servidor que se está volviendo loco, mirando tanta desobediencia; al líder, al diacono, al Pastor, al evangelista, al maestro, al anciano, al bispo, al presbítero, al supervisor? ¿O será que no aparecen todas estas funciones (como estructura) en el libro de los hechos o en las cartas paulinas, y estoy solo exagerando nada mas?

    Sin ir tan lejos, tu persona por ejemplo Latimer, no tiene idea de lo que significa el término “sujeción”. Por todos tus comentarios aquí expuestos nos das a entender, que tu posición está en contra de toda estructura eclesiástica dentro de la Iglesia; para ti no hay diferencia lo que representa la función del Pastor que apacenta la grey, y el de ser un miembro de banca; la función que corresponde a la mujer y lo que corresponde al hombre como esposo. Para ti todo este orden escritural no es más que pura religión perversa que contamina el universo. (por cierto, haces mal uso de Santiago 3.14-17 para “forzar” que diga lo que NO DICE, en cuanto al orden que estamos discutiendo)

    Por todos tus comentarios, PARA TI el ocuparse de esto (el hacerlo saber a los miembros cual serian sus funciones), esto no es más que “estarse disputando el poder religioso” entre el pueblo.

    Aquí nadie ha dicho que la religión salva! No trates oh Latimer, de distraer a aquel que está buscando crecer en el evangelio salvador

    Hay que reconocer que Satanás (y que el Señor lo reprenda), tiene un sinfín maneras de lograr estorbar la obra redentora. Si el pueblo redimido logra ser conducido a “mediocridad e ignorancia”, Satanás entonces ha hecho bien su trabajo.

    Dionisio MV.
    ______________

    • frank latimer dijo:

      LA CABEZA NO PUEDE SER MANO
      NINGUNA OTRA PARTE DEL CUERPO INTENTA JAMÁS SER CABEZA
      ……..SI ES UN CUERPO ( NO UNA MONSTRUOSIDAD DE CINE ).
      LA MANO NO PUEDE SER CABEZA…AUNQUE LE FINANCIEN ESTUDIAR EN CHINA ..
      NO PUEDE ESTUDIAR …ES MANO
      LOS PULMONES SABEN SU FUNCIÓN ,
      EL CORAZÓN TAMBIÉN , NADIE LE ENSEÑA
      LOS OJOS NO NECESITAN UN CURSILLO DE COMO VER
      ……SI UN CUERPO ESTÁ VIVO….
      ….DA IGUAL…FUNCIONA POR VIDA no por otra cosa , no puede ,solo la vida hace funcionar a un cuerpo , solo la vida engendra vida, un muerto no puede dar vida.
      LA VIDA SANA ORDENA AL CUERPO y lo sujeta a la cabeza…o este muere.
      … Y………
      SI ESTÁ MUERTO……DA IGUAL TODO,
      CUÉNTELE USTED LO QUE QUIERA A UN MUERTO ….
      A VER QUE SACA DE ÉL ….POR MUY ORDENADO Y PEINADO QUE LO TENGA
      Y LO PUEDE AFEITAR …Y DARLE UN CURSO DE historia….
      ……………….. Y OTRO DE PILOTAR AVIONES…..
      A VER SI CONSIGUE ALGO DE ÉL….
      NI UNA COSA NI OTRA
      PORQUE ESTA MUERTO…..
      ahora vamos a ver si está claro …es para niños ….
      SIN VIDA …..NO HAY IGLESIA
      HAY RELIGIÓN … osea ….MOVIMIENTO DE MARIONETAS MUERTAS
      movimiento artificial mediante HILOS Y CABLES
      IGLESIA SIN VIDA PROPIA …. NO EXISTE ,
      SOLO LA VIDA DE CRISTO MUEVE AL CUERPO por qu este es solo de Cristo
      nadie más puede moverlo ….es imposible.
      y esto no se controla aplicando un manual instrucciones ni con un cursillo de……. nada….
      solo Cristo es vida y solo él puede mover a alguien por el Espíritu santo para salvar miles de almas ….y sustentarlas de palabra ….VIVA….
      si eso ocurre solo puede ser CRISTO EL QUE LO HACE
      Y SI TODO VA BIEN EN ORDEN Y COHERENTE…Pero no hay ni salvación ni alimento …..ES QUE ESO ESTÁ MAS MUERTO QUE LOS PIES DE JUDAS ….
      en tal sistema CRISTO NO TIENE NADA QUE VER …NADA DE NADA
      Y ASÍ SE DISTINGUE :
      RELIGIÓN=ORDEN MUERTO…Y MUERTO SE QUEDA….
      EVANGELIO = VIDA QUE SE ORDENA COMO TODO ORGANISMO VIVO
      Y SE REPRODUCE>>> INEVITABLEMENTE…dígale que no, ORDÉNELE QUE NO …igual se reproduce …ESTA VIVO …ES UNA FUNCIÓN INEVITABLE.
      AL ESTAR VIVO UN CUERPO >ES INEVITABLE QUE LUCHE POR SOBREVIVIR ALIMENTARSE Y REPRODUCIRSE
      AL ESTAR MUERTO> AHÍ SE QUEDA MUERTO…. así lo peinen a raya y le den colonia.

      Estando vivo la obediencia tiene su lugar , pero con un muerto es absurdo intentar nada ..ni obedecer… ni desobedecer …
      el muerto no percibe nada ….está muerto no distingue la obediencia de la desobedencia …solo muerte y esterildad…
      la vida altera eso …altera todo se produce y alimenta
      ……es digamos …incómoda de sujetar con cables como un muerto para moverle
      .el vivo se mueve solo por si mismo…no se le puede atar para moverle desde fuera
      porque no es una marioneta ….
      y antes de convertirle en marioneta hay que matarlo
      …o no hay quien le ate y le mueva con cables y cuerdas…. desde arriba .

      fácil y………………… OBVIO .

  14. frank latimer dijo:

    lo he vuelto a intentar desde cero ….por amor a CRISTO ..y a usted…
    tampoco ha hecho un crimen. y veo que ….
    …es que no me entiende …quiere usted versículos enlatados ….
    y eso no es para este caso ., porque si jugamos con la palabra ….
    NO ES UN JUGUETE Y ESO ES OTRO TERRENO PARA POCAS PALABRAS
    …y no se juega ahí…. es delicado .

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